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 Des terroristes à l'armée

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Arthas
Aie
Tek Paf
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pufkine
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MessageSujet: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyVen 8 Sep - 20:56

Citation :
xtrême droite

Militaires et terroristes?
Roland Planchar
Mis en ligne le 08/09/2006
- - - - - - - - - - -

Une vague de perquisitions met à mal les milieux militaires flamands extrémistes. Bombe artisanale, armes, propagande et racisme au menu. Dix-sept suspects ont été interpellés.

AP

Une vague de perquisitions d'une ampleur inaccoutumée a été lancée jeudi dans le monde de l'ultra-droite flamande. La cible: le BBET (Bloed-Bodem-Eer-Trouw, ce qu'on traduirait en français par "sang et sol, honneur et fidélité", avec la référence à la devise des "SS" nazies).

Il s'agit d'une scission de l'organisation néo-nazie de skinheads "Blood and Honour", dirigée par B.T., un militaire. Les moyens: quelque 150 agents de la police fédérale (des SJA d'Anvers, de Hasselt et d'Audenarde ainsi que de plusieurs corps de police locale) sont intervenus sous la houlette des enquêteurs du SJA de Termonde, du parquet de la même ville et du parquet fédéral.

Un nombre certes impressionnant, mais rendu nécessaire pour la "visite" de rien moins que cinq casernes (Bruxelles, Bourg-Léopold, Kleine Brogel, Peer et Zedelgem) et dix-huit domiciles privés, tous en territoire flamand.

Ces perquisitions ont porté des fruits: 17 personnes, dont B.T. qui fait figure de principal suspect, ont été interpellées. Seront-elles inculpées et arrêtées pour des faits liés à la détention ou au trafic d'armes, au racisme et à la xénophobie, au négationnisme et au terrorisme?

Il y a certes du mandat d'arrêt dans l'air, mais les interrogatoires du juge d'instruction Patrick Van Cauteren de Termonde (récemment désigné comme juge spécialisé en matière de terrorisme) s'étant déroulés au cours de la nuit et devant se poursuivre ce vendredi, il était impossible de l'affirmer jeudi soir.

Toujours est-il que les racines de l'opération remontent à l'année 2004. A la suite de diverses actions de "Blood and Honour", la justice avait indiqué qu'elle s'intéresserait à ces néo-nazis... Depuis lors, le SGRS (renseignement militaire) et la police fédérale menaient l'enquête pour le ministère public. Ils s'étaient donc penchés sur ces personnes - principalement des militaires - se montrant, comme l'a indiqué lui-même le parquet fédéral, jeudi, ouvertement racistes, antisémites et négationnistes en ne refusant pas l'étiquette du néo-nazisme.

Bref, c'est ainsi qu'il fut découvert que B.T. et ses affidés nourrissaient le dessein de commettre des attentats ayant pour objectif de déstabiliser les structures de base de l'Etat. "Il existait même un modèle de lettre de revendication", a précisé la porte-parole du parquet fédéral, Lieve Pellens.

Exercices secrets

B.T., du régiment "Libération 5 éme de ligne" (caserne Piron, à Bourg-Léopold), a donc fondé, en 2004, sa propre organisation clandestine en recrutant parfois à l'intérieur même des casernes. Il organisait, entre autres, à cet effet des exercices paramilitaires ou des "week-ends de survie", ainsi que des séances de tir. Le SGRS avait même appris que certains se déroulaient dans des domaines militaires, à l'insu de la hiérarchie.

Le BBET, dans la ligne de "Blood and Honour", développait comme lui des contacts à l'étranger. L'enquête en a mis en lumière aux Pays-Bas, avec le groupuscule extrémiste "Nationale Alliantie".

Si la justice ne peut tout dire déjà pour ne pas défavoriser l'enquête, le parquet fédéral précise que des éléments montrent les intentions criminelles du BBET, qui pensait mettre ses idées terroristes en pratique.

"A titre d'exemple, on peut se référer au commerce d'armes, intensif mais très secret, qu'il exerçait avec ses complices. Il était même question d'explosifs et d'armes de guerre très sophistiquées. Jusqu'à présent, l'enquête n'a pas encore prouvé que ces armes auraient été dérobées à l'armée", disait encore Mme Pellens. Les perquisitions (menées en coopération avec le régiment et les services de la sécurité militaire) ont d'ailleurs permis de mettre la main sur des explosifs et des armes d'alarme, de chasse, de sport, de défense et de guerre, sur des détonateurs de mines terrestres et une grande quantité de munitions, des gilets pare-balles et masques à gaz, sur des drapeaux, du matériel de propagande, des symboles et de la littérature néo-nazis, du haschisch et des anabolisants ainsi, enfin, que sur des ordinateurs.

"Dans une maison privée, on a même trouvé une bombe artisanale avec son détonateur, dans un sac à dos", a dit Mme Pellens. Bombe assez forte pour faire exploser une voiture. Même si aucun indice ne désignait un attentat spécifique, voilà qui a de quoi inquiéter.
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Comme quoi, il n'y a pas que les extrémistes musulmans qui préparent des attentats, il y a aussi des menaces pouvant venir de l'intérieur!!!! L'extrême droite anti wallonne est de plus en plus ancrée en flandre, même des politiques incluent dans leur programme des élément indépendantistes directement issus de l'extrême droite Rolling Eyes
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Tek Paf
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyVen 8 Sep - 21:32

Ouais, d'un autre côté, un métier où tu reçois une "arme gratuite" et un permis implicte de "tuer", ça attire pas la fine fleur de l'intellect non plus...

Vu le profil sociologique du soldat de base, ça ne m'étonne pas...
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pufkine
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyVen 8 Sep - 21:43

Je suis d'accord avec toi mais j'ai du mal à comprendre comment on peut en arriver là entre peuples d'un même pays! Si ça continue, la Belgique va devenir une nouvelle Irlande!!!!!!!!!!! Et ce n'est même pas pour des raisons religieuses Rolling Eyes C'est une forme de racisme poussé à l'extrème!
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Tek Paf
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyVen 8 Sep - 21:53

Bah, on y arrive en tout cas. Ce jour là je prends mes valises et je vais vivre en Allemagne ou en France... Comptez pas sur moi pour défendre un pays d'abrutis capables de se taper dessus...
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pufkine
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyVen 8 Sep - 22:05

Je suis entièrement d'accord avec toi! Et tout ça parce que l'économie de la flandre est plus florissante que celle de la wallonie pour le moment! Mais ils semblent oublier que ça n'a pas toujours été le cas et que le port de Zeebruge a été financé avec de l'argent wallons!!!!!!!!!!!
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Aie
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyVen 8 Sep - 22:59

Tek Paf a écrit:
Ouais, d'un autre côté, un métier où tu reçois une "arme gratuite" et un permis implicte de "tuer", ça attire pas la fine fleur de l'intellect non plus...
Que j'aime l'antimilitarisme de base fortement bien argumenté... a va pas?

Aie, fille de militaire
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyVen 8 Sep - 23:09

Désolé, j'ai un profond mérpis pour tout ce qui concerne les armes, les militaires etc.

Rien de perso... C'est la société, tous ces "états parasites", qui contraint à ça... pas les individus dominés par elle qui n'y peuvent rien.

Du reste, tu ne peux pas nier que - pour être plus concensuel et m'attirer la bonne grâce des bobos je vais prendre une autre exemple - l'armée US sert de "substitut" au chomage pour pas mal de ses membres.
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pufkine
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyVen 8 Sep - 23:17

Je suis pacifiste et antimilitariste convaincu aussi ! Je ne comprends pas ce genre de querelles communautaires qui pour moi n'ont aucun sens! Je suis pour la paix, l'entente et la tolérance!
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyVen 8 Sep - 23:31

Tek Paf a écrit:
Désolé, j'ai un profond mérpis pour tout ce qui concerne les armes, les militaires etc.
J'en déduis que tu mets aussi dans le même panier les flics, les gendarmes et tout le bastringue, des cons justes bons à buter tout ce qui bouge ou pas. Il est vrai que le monde n'est pas rempli de fous furieux aimant taper et massacrer son prochain et qu'ils ne faut protéger personne. Puis pourquoi aller faire maintenir la paix dans des pays dont on n'en n'a rien à faire?
Bref, moi ce sont les idéalistes pacifistes type " A bas les militaires, tous des fachos" qui me gonflent par dessus tout. Rien de perso... C'est juste la mentalité de gens cocoonisés qui oublient un peu leur Histoire pas si lointaine... Le monde Idéal n'existera jamais, il y aura toujours des cons à faire vouloir tuer son prochain, envahir le pays voisin, massacrer un peuple, c'est dans la nature humaine et il faut des hommes et des femmes pour filer un semblant d'ordre, pour se défendre et/ou protéger la population. Mais bon, à la prochaine invasion, faudra laisser faire, les militaires ne servent à rien.
On peut être militaire et ne jamais tuer un homme de sa vie, on n'a pas une arme "gratuite", on tire plus que rarement à balles réelles et ce ne sont pas tous des petits James Bond avec le permis de tuer. Il y a même des gens non militaires qui tuent des gens. Incroyable, non?
Bref, si en plus l'Armée et ses valeurs (car oui, on a certaines valeurs à l'Armée) apportent du boulot, je ne vois pas où est le mal.

Aie, en verve
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptySam 9 Sep - 0:04

pufkine a écrit:
Je suis pacifiste et antimilitariste convaincu aussi ! Je ne comprends pas ce genre de querelles communautaires qui pour moi n'ont aucun sens! Je suis pour la paix, l'entente et la tolérance!
C'est bien bon de rêver, mais comme l'expression le dit bien : Si vis pacem, para bellum.
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptySam 9 Sep - 12:54

Je suis anarchiste pour être clair... les guerres sont décidées par des connards mégalos qui envoient le peuple se faire massacrer bien au chaud derrière leur bureau.

Le mal que peut faire un tueur en série - déjà énorme bien entendu - n'a aucun rapport avec ce que peut provoquer la mégalomanie d'un type (élu ou pas) qui décide de peter la yeule à ses voisins ou à une ethnie qui ne lui plait pas. Et le "levier" de l'Etat lui donne les moyens, par cette petite impulsion, de faire un mal considérable.

Le patriotisme, l'état nation, le "sentiment d'appartenance", la communauté nationale voilà les pires des conneries. Des mythes, du flanc, du vent... tous juste bons à passer sous silence les conflits d'intérêts entre dominants et dominés. De petits grelots qu'on agite devant les yeux des masses pour les persuader que "sans l'Etat" ce serait la guerre permanente, horrible, atroce blablabla alors que tout ça ne sert les intérêts que du pouvoir en place.

Après que tu ne sois pas d'accord, je n'en disconviens pas. Je ne suis pas là pour te convaincre que tu as tort ou te persuader que j'ai raison. Je donne mon avis c'est tout.

Alors oui, faudra toujours des "services d'ordre". Mais il y a d'autres solutions que la création systématique d'armées et autres corps de gendarmerie qui sont peu ou prou toujours impliqués dans les coups d'État et autres joyeusetés type "cassage de yeule de ceux qui sont pas d'accord". Là aussi "l'histoire" enseigne pas mal de trucs. Qu'individuellement les militaires soient des gens très bien, c'est très probable. Il doit y avoir une floppée de cons aussi mais c'est partout comme ça. Mais en tant que "corps", en tant que "symbole" , l'armée me dégoûte.

Mais bon, les "occidentaux" sont tellement prisonniers de leur vision "Hobbesienne" de l'organisation sociale qu'ils semblent incapables de penser le monde autrement. C'est bien simple, dès qu'ils voient une société organisée autrement, ils la jugent "primitive".

Sinon, je ne suis pas en verve... je suis habitué à être plus ou moins agressé parce que je n'ai pas les mêmes idées qu'autrui... Je survis malgré ça eyesbrow masked ptdr .

Relisez Kropotkine...
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pufkine
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptySam 9 Sep - 13:19

Même si je suis pacifiste, je ne nie pas l'utilité des forces de l'ordre ou d'une armée destinée à se défendre (comme c'est le cas en Belgique) ou qui sert à des missions humanitaires! Maintenant, je reconnais que des gens peu scrupuleux peuvent la noyauter et se croire investis d'une mission "divine" parcequ'ils ont une once de pouvoir ou parcequ'ils font partie de ce qui doit symboliser l'ordre!!!!!!! Maintenant, au niveau communautaire, je réalise que de plus en plus de personnes du nord du pays, à force de s'entendre ressasser continuellement les même discours démagogiques, finissent par adhèrer à des idées extrémistes, surtout que ces idées sont émises par des gens qui ont été élus démocratiquement!!!!!!!!!!!! Je suis allé à Bruxelles lundi soir et j'ai remarqué que sur le ring, beaucoup de panneaux indicateurs avaient la version francophone des noms masquée à la peinture noire!!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptySam 9 Sep - 13:31

Citation :
Je suis allé à Bruxelles lundi soir et j'ai remarqué que sur le ring, beaucoup de panneaux indicateurs avaient la version francophone des noms masquée à la peinture noire

Ca fait déjà un moment... Les noms français des villes devaient même être carrément supprimés, je ne sais pas où ça en est. Pratique pour le touriste qui débarque à Ostende et veut aller à "Liège"... comment saura-t-il qu'il doit suivre la direction "Luik"?

Sinon, on ne peut jamais savoir de quoi l'avenir est fait. Même si actuellement, l'armée ne représente pas - dans nos pays - un "danger" ou un "facteur de déstabilisation", potentiellement elle l'est.

Peu avant de déclancher la seconde guerre mondiale, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]... Qui "aurait cru" alors...
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pufkine
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptySam 9 Sep - 14:02

Oui mais en principe nous avons des barrières pour éviter ce genre de dérappages! Maintenant, j'avouerai que la montée en puissance des thèses flamingantes commence à me préoccuper, surtout que visiblement certains sont prêts à passer à l'acte !!!!!!!!!!!!!!
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pufkine
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptySam 9 Sep - 18:11

Citation :
De nouvelles découvertes
Roland Planchar
Mis en ligne le 08/09/2006
- - - - - - - - - - -

On a appris vendredi que deux nouvelles arrestations avaient eu lieu. Elles ne visent cette fois pas des militaires. Mais plus de cent armes, dont certaines de haute technologie, ont à nouveau été découvertes.

BELGA

C'est clair: l'enquête relative au groupuscule d'extrême droite flamand BBET (en français : «Sang et terre, honneur et fidélité; actif notamment au sein de l'armée, est loin d'être close. Logique: elle passe par les aveux de certains suspects. C'est du reste ainsi que, vendredi, de nouvelles perquisitions ont permis de mettre la main sur un arsenal réparti dans deux lieux privés (arrondissements de Malines et d'Anvers).

A l'une des adresses, les enquêteurs ont découvert une cinquantaine d'armes et de pièces, ainsi que des munitions, des lunettes nocturnes et des silencieux. L'autre livrait une soixantaine d'armes supplémentaires. Dans les deux cas, il s'agit d'armes prohibées (de défense ou de guerre, dont certaines de haute technologie). Ce qui porte le total des découvertes à «quelques centaines d'armes», selon la porte-parole du parquet fédéral.

Si rien ne prouve à ce stade qu'elles proviennent de l'armée ou ont été acquises grâce au statut de militaire, on nous dit en marge de l'enquête qu'il faut cependant le tenir pour possible.

Neuf mandats

A la suite de ces nouvelles découvertes, deux personnes ont été appréhendées vendredi, portant le total des interpellations à dix-neuf. Ces fournisseurs d'armes ne sont toutefois pas militaires. Le parquet fédéral a par ailleurs indiqué, vendredi en fin d'après-midi, qu'une quinzaine de suspects avait pu être présentée au juge d'instruction. Neuf - dont trois militaires au moins - ont été placés sous mandat d'arrêt (pour des faits liés au terrorisme, au trafic d'armes, au racisme et au négationnisme). Il s'agirait entre autres de Thomas B. (déjà connu comme incendiaire de son école, lorsqu'il était mineur, selon la RTBF) et de Youri V., qui passent pour des dirigeants du BBET. Ils passeront devant la chambre du conseil de Termonde mardi 12.

Sept autres ont été remis en liberté (dont six en tant qu'inculpés), sous diverses conditions (pas de contact avec les complices supposés; rester sur le territoire...). Et le parquet fédéral d'annoncer que d'autres devaient encore être entendus samedi.

Le même parquet fédéral a aussi indiqué que des perquisitions de moindre ampleur se sont déroulées vendredi en soirée.

Ceci étant, la question se pose de savoir quelle portée réelle il faut donner à tout cela. Certains observateurs pensent en effet que les réunions du BBET au café de Bourg-Léopold «The Viking» (dont la patronne, Tamara, figure parmi les personnes interpellées), n'auraient jamais débouché sur rien de sérieux. On en était, paraît-il, à «récompenser» certains actes par des faveurs sexuelles...

En revanche, un homme présenté comme membre du BBET par certains médias assurait, vendredi soir, que le groupe, fort selon lui de 200 hommes, a les moyens de mettre en pratique de noirs desseins, tout en faisant porter le chapeau à d'autres. Les cibles: la gauche et l'extrême gauche, la police, l'Etat et les étrangers. Ce qui n'a pas forcément convaincu, bien que, côté justice, on évoque un «groupe très inquiétant».

©️ La Libre Belgique 2006
Et ça continue! Il semblerait que ce ne soit pas le fait de quelques marginaux mais plutôt d'un groupe bien organisé Shocked
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyLun 11 Sep - 10:28

Une petite question ? Qu'est-ce que "l'extreme-droite anti-wallonne" ? Quel est leur "programme" ? Déjà, je crois deviner qu'il s'ait de flamands, mais leur idée est-elle de "bouter le wallon hors de nos frontières", la guerre civile pour la suprématie flamande aux postes de l'Etat (un peu comme le national-socialisme hitlérien), l'indépendance de la Wallonie ou le rattachemment de la Wallonie à un pays francophone tel que la France ou le Luxembourg...?

Non, je demande ça parce que, en France, je n'ai jamais entendu parler d'une xénophobie focalisé vers les Alsaciens ou les Bretons...

JB
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyLun 11 Sep - 15:30

pour répondre à tek paf:

On sait tous que les organisations gouvernementales de sécurité sont impliquées dans pas mal de coups fourrés. Néanmoins, ces services de sécurité sont nécessaires dans notre société actuelle, qu'elle soit occidentale, moyen orientale, extreme orientale ou autre. Il suffit de voir ce qu'il s'est passé en Irak après la "guerre" pour s'en convaincre. Un état sans militaires, gendarmes, flics, est un état livré aux délinquant et criminels en tous genres.
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyLun 11 Sep - 16:04

La situation déplorable de l'Irak va chercher un peu plus loin que l'immédiat après "deuxième guerre du golfe". D'ailleurs, pendant que les musées et certaines mosquées étaient pillés, les pipelines et autres usines de traitement du pétrole étaient en parfaite sécurité.

La sécurité à géométrie variable.

Je ne nie pas l'utilité de "services d'ordre", mais on peut penser l'organisation sociale - et donc les systèmes de répression - autrement que dans le rapport pyramidalo-paternaliste qui nous est sans cesse présenté comme l'alpha et l'omega de la "démocratie libéralo-occidentalo-capitaliste". Une structure héritée de l'Eglise catholique romaine, je n'appelle pas ça un horizon fleuri moi...
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyLun 11 Sep - 16:55

Il est sur que l'anarchie apporte la solution à toutes les questions.... Rolling Eyes

Aie, qui termine là sa participation à ce sujet
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyLun 11 Sep - 17:03

Il est également certain que tu sais ce que recouvre exactement l'anarchisme...

A part une image de joyeux foutoir et de pillage, j'imagine que tu n'en sais rien de plus... Mais rassure-toi, tu as la majorité avec toi. Pour sécuriser les intérêts - quels qu'ils soient - en place, rien ne vaut un gentil état sourire



nink
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyLun 11 Sep - 17:35

Explique donc à l'ignorante que je suis quelle est donc cette merveilleuse solution pour éviter ce vil corporatisme.... (et je ne me contenterais pas d'une réponse google)

Aie, qui n'a pas su résister
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyLun 11 Sep - 17:39

Raneel a écrit:
Une petite question ? Qu'est-ce que "l'extreme-droite anti-wallonne" ? Quel est leur "programme" ? Déjà, je crois deviner qu'il s'ait de flamands, mais leur idée est-elle de "bouter le wallon hors de nos frontières", la guerre civile pour la suprématie flamande aux postes de l'Etat (un peu comme le national-socialisme hitlérien), l'indépendance de la Wallonie ou le rattachemment de la Wallonie à un pays francophone tel que la France ou le Luxembourg...?

Non, je demande ça parce que, en France, je n'ai jamais entendu parler d'une xénophobie focalisé vers les Alsaciens ou les Bretons...

JB
Ils veulent le rattachement de Bruxelles à la flandre avec suppression des facilités linguistiques des Franophones, Une autonomie totale politique et financière,que l'aeroport de Zaventem devienne un aeroport flamand au lieu de Belge, suppression de la monarchie ! En résumé, pour eux les francophones sont des boulets dont il faut se débarasser pour créer une nation flamande!!!!!!!!!!!!Je passe sous silence les décrets du gouvernement flamand interdisant aux sociétés wallonnes de travailler en flandre, l'interdiction aux taxis francophones de franchir la frontières linguistiques, ................ Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyLun 11 Sep - 18:05

Aie a écrit:
Explique donc à l'ignorante que je suis quelle est donc cette merveilleuse solution pour éviter ce vil corporatisme.... (et je ne me contenterais pas d'une réponse google)

Aie, qui n'a pas su résister

Oh, tu as une littérature abondante sur le sujet.

Pour ma part, je n'ai pas de "solution miracle" justement. J'ai arrêté de croire que le ciel allait s'ouvrir pour m'emmener au paradis depuis un moment déjà.

L'anarchisme, je ne me fais aucune illusion à ce sujet, ne sera jamais le principe de gouvernement réellement en vigueur. Pour autant il peut guider nos actions pour tendre vers cet idéal.

On pourrait imaginer des règles plus strictes sur l'interdiction de cumuls de mandats (publics ET privés), de véritables règles en matière de mixité "urbanistique" et scolaire, une réaffirmation des libertés individuelles face aux tentatives de limitation de celles-ci etc. etc. Autant de principes qui "guident" une société anarchiste idéelle mais qui peuvent être appliqués en "pratique" à des degrés différents. Il y a d'abord beaucoup à faire en terme de luttes contre les inégalités avant d'espérer que tout un chacun puisse "assumer" cette liberté nouvelle. Ben oui, tous les individus ne sont pas égaux devant la liberté, c'est pas nouveau ni même original.

Pas de solutions miracles donc, désolé. Au niveau institutionnel, une réorganisation de la société autour de plus petites entités auto-gérées, une décentralisation accrue si tu préfères, avec une réappropriation du champ politique par la population (l'Etat étant l'émanation du peuple, soi-disant, il ne verra aucun mal à ce que le peuple lui reprenne un peu de ce qu'il lui a donné). Il faudra toujours un État mais celui-ci serait réduit à la portion congrue, et d'autant plus dans les matières touchant à la morale etc.

Tout ça demande aussi que les citoyens arrêtent de demander "des solutions miracles" - venues d'on ne sait où - pour mieux s'impliquer dans la vie de la communauté. Ceci demande bien entendu que les incitations pour le faire soient mises en place. La passivité - entretenue - face au pouvoir en place nous tuera.

De toute façon, l'anarchisme attire la haîne tant des conservateurs de droite, amateurs d'autoritarisme, que des personnes de la gauche 'traditionnelle', qui veulent parfois prendre le pouvoir à la place des oppresseurs pour le devenir à leur tour.

Si personne n'a de pouvoir "absolu" alors personne ne peut règner "absolument". La relecture de Montesquieu, en tout cas dans ce qu'il a écrit d'intelligent ce qui est loin d'être toujours le cas, aide pas mal aussi à voir en quoi nos démocraties sont lentement mais sûrement dévoyées.

Et encore, même ainsi, le monde ne sera pas "parfait" - est-ce possible voire souhaitable... j'en doute... je ne suis pas stalinien - il y aura toujours des dérapages. On apprend aussi pas mal des erreurs. Ce qui est certain c'est que le monde actuel ne ME convient pas, donc je cogite pour voir s'il n'y a pas matière à réflexion deci-delà. S'il te convient, tant mieux. Je l'ai déjà dit, je ne suis pas là pour te "convertir" ou te dire "voilà ce que tu dois penser". Si tu veux te renseigner plus avant, fais-le toi-même. L'attitude "positive" par rapport à la culture et au savoir, c'est le premier pas vers l'émancipation masked eyesbrow
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pufkine
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptyMer 13 Sep - 17:41

Citation :
Les douze néonazis restent en prison
Mise en ligne le 13-9-2006 14:03


La justice a confirmé hier les mandats d'arrêt décernés à l'encontre de douze personnes, pour la plupart des militaires, soupçonnés d'avoir préparé un attentat visant à déstabiliser le pays. Les prévenus avaient été arrêtés jeudi et vendredi dernier, parmi 19 personnes interpellées au total. Lors des perquisitions la police avait saisi une bombe artisanale, des armes à feu, des détonateurs, des munitions, de la propagande néonazie et des explosifs.


Selon la télévision privée flamande, les néonazis projetaient l'assassinat de Filip Dewinter, figure de proue du parti flamand d'extrême droite Vlaams Belang, et de l'imputer ensuite aux fondamentalistes musulmans. Dans la foulée, le groupuscule BBET (Sang, Terre, Honneur et Fidélité) prévoyait de tuer Abou Jajah, une personnalité controversée de la communauté immigrée d'Anvers et assez populaire auprès des jeunes. Dans ce scénario, l'organisation néo-nazie prévoyait ensuite des affrontements entre l'extrême droite et la communauté musulmane pour créer le chaos et favoriser la création d'une Flandre fasciste.

Les enquêteurs démentent vivement que les suspects dans le dossier du mouvement Bloed, Bodem, Eer en Trouw (BBET) aient planifié d'assassiner le chef de file du Vlaams Belang Filip Dewinter ou Dyab Abou Jahjah. "Le parquet fédéral fait officiellement savoir qu'aucun projet concret d'attaque sur Filip Dewinter, Dyab Abou Jahjah ou d'autres personnalités éminentes n'avait été mis au point par le groupe d'extrême droite démantelé la semaine passée. L'annonce de la nouvelle par les informations de la chaîne flamande VTM ne repose sur absolument aucun élément concret du dossier, explique le porte-parole.
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Si ça se confirme, ça aurait pu être grave! Par contre, une autre source indique qu'ils avaient un armement très sophistiqué tels que des fusils de précision utilisés par des snipers et des armes introuvables même sur le réseau parallèle !!!!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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sateninep
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MessageSujet: Re: Des terroristes à l'armée   Des terroristes à l'armée EmptySam 21 Oct - 15:29

C'est quoi l'anarchie pour toi Tek Paf ?
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