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 Avis de tempête solaire

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Thalanth
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MessageSujet: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyVen 27 Oct - 16:36

Citation :
C’est officiel : le minimum solaire est arrivé. Les taches solaires se sont évanouies. Les éruptions solaires sont inexistantes. Le Soleil est d’un calme plat. Comme le calme qui précède la tempête.

Au cours de la semaine passée, des chercheurs ont annoncé qu’une tempête se prépare : le plus intense maximum solaire de ces cinquante dernières années. La prévision en a été faite par une équipe emmenée par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " le prochain cycle de taches solaires sera de 30 à 50% plus actif que le précédent " affirme-t-elle. Si c’est bien le cas, les années à venir pourraient connaître un surcroît d’activité qui se comparera avec l’historique maximum de 1958.

Ça, c’était un vrai maximum solaire. L’ère spatiale débutait à peine, Spoutnik avait été lancé en octobre 1957 et Explorer 1 (le premier satellite américain de l’histoire) en janvier 1958. En 1958, vous ne pouviez pas dire qu’un orage magnétique se déroulait en consultant les barres de réception de signal de votre téléphone portable, car les téléphones portables n’existaient pas. Cependant les gens se doutèrent quand même qu’un évènement naturel de grande ampleur se déroulait lorsqu’ils purent observer par trois fois des aurores boréales jusqu’au Mexique… Aujourd’hui, un évènement similaire aurait des répercussions sur les téléphones portables, les systèmes de positionnement par satellites, les satellites météo ainsi que beaucoup d’autres technologies modernes.
Les prévisions de Dikpati sont sans précédent. En bientôt deux siècles d’observation du cycle solaire de 11 ans, les scientifiques ont fait de leur mieux pour prévoir l’ampleur du maximum à venir, et ont régulièrement échoué. Les maximums solaires peuvent être intenses, comme en 1958, ou à peine perceptibles, comme en 1805, et ce de façon apparemment aléatoire.
Mais il y a quelques années de cela, Dikpati a compris que la clé du mystère résidait dans une sorte de tapis roulant à la surface du Soleil.
Nous avons un équivalent de ce phénomène sur Terre, le grand tapis roulant océanique, rendu célèbre par le film catastrophe le jour d’après. Il s’agit d’un réseau de courants qui transportent eau et chaleur d’un océan à l’autre. L’argument du film, c’est que le tapis roulant océanique s’arrête brutalement ce qui plonge le climat terrestre dans le chaos.
Sur le Soleil, on observe également un courant, mais pas d’eau bien entendu. Ici, ce qui est transporté, c’est du gaz ionisé, c’est-à-dire électriquement chargé. Il s’écoule en boucle depuis l’équateur jusqu’aux pôles solaires et ainsi de suite. Tout comme le grand tapis roulant océanique conditionne le climat sur Terre, son équivalent solaire serait la clé de la " météo solaire ". Tout particulièrement, il influe sur le cycle des taches solaires.
Le physicien solaire David Hathaway nous l’explique " D’abord, il faut avoir conscience de ce que sont les taches solaires : l’extrémité de boucles enchevêtrées du champ magnétique solaire généré par la dynamo interne du Soleil. Une tache solaire typique se résorbe en quelques semaines tout au plus, laissant la place à des champs magnétiques beaucoup plus faibles. "
C’est alors qu’intervient le tapis roulant.
" Le sommet du tapis roulant vient frôler la surface du Soleil, emportant avec lui les champs magnétiques dégénérés des défuntes taches. Ces " dépouilles " sont alors entraînées vers les pôles jusqu’à une profondeur de 200 000 km à l’intérieur du Soleil, où la dynamo solaire peut les ranimer. Une fois que ces " dépouilles " sont " réincarnées ", amplifiées en fait, elles retrouvent leur flottabilité et remontent à la surface. " Et hop ! De nouvelles taches solaires apparaissent !
Tout cela se produit en réalité très lentement. " Il ne faut pas moins de 40 ans pour que le tapis boucle un tour complet " confirme Hathaway. Dans les faits, ça peut prendre de 30 à 50 ans. Quand le tapis va vite, cela signifie que beaucoup de champs magnétiques sont recyclés et que donc le prochain cycle sera très actif en termes de taches solaires. C’est sur cette hypothèse que se fondent les prédictions actuelles. " Le tapis a tourné vite entre 1986 et 1996 " annonce Hathaway. " Les vieux champs magnétiques balayés à cette occasion devraient réapparaître sous la forme d’énormes taches entre 2010 et 2011. "
Comme beaucoup d’autres experts dans sa spécialité, Hathaway fait confiance au modèle du tapis roulant et est d’accord avec les prévisions de Dikpati concernant la sévérité du prochain maximum solaire. Mais il reste en désaccord sur un point : Dikpati prévoit le pic d’activité pour 2012, alors qu’Hathaway pense qu’il se produira plus tôt, entre 2010 et 2011.
" Les séries historiques montrent que les cycles solaires intenses montent en puissance plus rapidement que les petits " fait-il remarquer. " Je m’attends à voir les premières taches du prochain cycle apparaître dès la fin 2006 ou courant 2007, et le maximum atteint entre 2010 et 2011 ".
Qui a raison ? L’avenir nous le dira. Mais ce qui est certain, c’est qu’une tempête de grande ampleur se prépare.

j'ai fais cette recherche suite a un reportage qu'on a regardé avec sam.
Et ils disent que si elle est d'emplitude 400 kekechose, on risque plus d'electricité durant 2 a 3 ans (le temps de reconstruire tous les transofrmateurs) voir plus.

Ca fais flipper... mouais
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buck
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyVen 27 Oct - 17:05

warf , ils ont fume quoi sur la 6?
deja on ne sait pas faire de la prevision solaire a moins d'un mois (d'ailleurs c'est pour ca que 2 satellites viennent d'etre envoyes°

Le soleil a un cycle de 11 ans et oui on est dans un creux. Les cycles se caracterisent par de jolies flambee de matiere qui ensuite par le vent solaire sont envoye un peu partout.
enquoi ca affecte le systeme de la terre/ cette matiere est fortement ionisee.Or la terre possede un bouclier contre les particules ionisees sauf aux poles
a cet endroit la matiere ionisee inter-agis avec notre air, et ca forme de jolis aurores (boreales ou astrales.
Et tout ca cause quoi? ben des decharges electrostatiques. Chose a laquelle les puces sont sensibles, tout du moins si elles ne sont pas protegees contre les OSD 5decharges electrostatiques° qui font exploser les transitors (declanchement par avalanche ce qui est destructif)
Or depuis qq annees on essais de s'en proteger de ca, notaent avec l'emploi de nouvelle techno, ou des cages a faraday.
Tout ca pour dire=: oui ca peut avoir du degat comme au quebec il y a qq annees (400000 personnes dans le noir pdt qq jours) mais PAS au niveau planetaire, a des latitudes de l'espagne ou mem de la france, ca sera peanuts

Ensuite il faut svoir que les systemes de fabrication d'energie sont qd meme pas mal proetege contre tout ca, et par exemple l'eolien ou l'hydroelectricite s'en tamponnent completement des decharges electriques...

Que dire d'autre? euh ils prennent en comptent que le fait que un photon recu aujourd'hui a ete cree il y a 2 millions d'annees au coeur du soleil?


bref
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyVen 27 Oct - 18:52

Je doute aussi que ça puisse avoir une réelle influence pour nous (je tiens pas à être surmené au taf mr green ) mais travaillant dans le domaine de la distribution d'électricité, je peux essayer de me renseigner sur les effets possibles au niveau du réseau Wink
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyVen 27 Oct - 19:15

au niveau des transfo normalement
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyVen 27 Oct - 19:51

En plaçant tout les jours dans les cabines et sur les postes haute tension, je devrais pouvoir avoir les renseignements Very Happy
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Thalanth
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyVen 27 Oct - 19:58

bin dans le reportage ils disent que si on avait c'te fameuse GRANDE tempete, ca provoquerais une sorte de cour-circuit geant au niveau des transfo et des centrales qui les feraient peter.
et donc plus d'electricité durant pas mal de temps.
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pufkine
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyVen 27 Oct - 21:22

Sachant ce que ça donne un court-jus en 15000 volts, je préfère ne pas être dans la cabine quand ça arrive Laughing Néanmoins, la cuve des transfos étant toujours mise à la terre, je pense qu'elle doit protéger efficacement les bobinages qui sont à l'intérieur. De plus, pour qu'il y ai une grosse coupure d'électricité, il faudrait de trèèèèèèès gros problèmes ! A titre d'exemple, il n'y a pas longtemps, un TI (transformateur d'intensité) a explosé dans le poste à 70000 volts qui se trouve au boulot : Ca a fait un gros boum et la coupure a duré quelques dixièmes de secondes car la relance sur le réseau s'est faite à partir d'un autre poste ! Je ne sais pas comment c'est en France, mais sur le réseau de la société pour laquelle je travaille, presque tout est bouclé et l'on peut aisément relancer par un autre coté en cas de défaillance d'un transformateur Wink
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyVen 27 Oct - 21:33

De plus, les réseaux isolés ou souterrains se généralisant, ils sont nettement moins sensibles à ce genre d'effets Wink
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptySam 28 Oct - 10:19

tiens histoire de te faire encore plus peur thal:
vla une image representant la terre par rapport au soleil et surtout par rapport a une protuberance (le machin qu'on pourrait se ramasser sur la gueule)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptySam 28 Oct - 10:34

Ou est Blondie dans tout ça?Shocked

On est vraiment ben peut de choses mon bon monsieur No

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Thalanth
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptySam 28 Oct - 10:57

pufkine a écrit:
Sachant ce que ça donne un court-jus en 15000 volts, je préfère ne pas être dans la cabine quand ça arrive Laughing Néanmoins, la cuve des transfos étant toujours mise à la terre, je pense qu'elle doit protéger efficacement les bobinages qui sont à l'intérieur. De plus, pour qu'il y ai une grosse coupure d'électricité, il faudrait de trèèèèèèès gros problèmes ! A titre d'exemple, il n'y a pas longtemps, un TI (transformateur d'intensité) a explosé dans le poste à 70000 volts qui se trouve au boulot : Ca a fait un gros boum et la coupure a duré quelques dixièmes de secondes car la relance sur le réseau s'est faite à partir d'un autre poste ! Je ne sais pas comment c'est en France, mais sur le réseau de la société pour laquelle je travaille, presque tout est bouclé et l'on peut aisément relancer par un autre coté en cas de défaillance d'un transformateur Wink

oui puf, mais la ca toucherais TOUS les transfos en meme temps
pas un seul quoi sourire
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptySam 28 Oct - 13:36

Mais il faut comparer aussi ce qui est comparable et je peux t'assurer que les réseaux français et belges sont nettement plus performants et en meilleur état qu'outre atlantique Wink
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptySam 28 Oct - 14:17

je confirme, le maillage est assez impressionant ici
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyLun 30 Oct - 22:39

Et je me suis renseigné au boulot sourire Pour eux, si ça a une influence, elle sera minime sur les réseaux comme ils sont conçus chez nous ! Donc pas de panique, vous pourrez toujours surfer tranquille Very Happy
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyDim 5 Nov - 9:16

warf
ce qui explique les soucis des parents hier soir

Citation :
PARIS (Reuters) - Une panne d'électricité générale qui serait sans précédent depuis une trentaine d'années a touché l'est de la France et plusieurs autres régions du territoire durant une heure et demie dans la nuit de samedi à dimanche, a-t-on appris de source concordante.

Selon le ministère de l'Intérieur, la panne d'origine encore indéterminée n'a pas provoqué d'incident majeur.

Il s'agirait de l'incident le plus grave sur le réseau depuis les années 1970, a précisé à Reuters Maurice Marion, secrétaire général de la fédération mines-énergie de la CGT.

L'électricité a été coupée principalement dans l'est du pays mais a affecté aussi de très nombreuses autres régions françaises, a-t-il dit.

Les premières constatations laissent penser que l'origine de cette défaillance serait due à un problème encore non identifié entre les réseaux français et allemands.

Des pannes d'électricité ont également temporairement touché trois lander de l'ouest et du sud de l'Allemagne.

A la suite d'une surtension, un dispositif de sécurité automatique dit de "délestage" a conduit à la coupure de 20% de la puissance électrique distribuée en France, a précisé à Reuters Maurice Marion.

Ce système de sécurité est prévu pour épargner les coupures dans les lieux jugés prioritaires tels que les hôpitaux et les industries.

"Aucun incident majeur n'a été signalé", a-t-on expliqué à la direction générale de la police nationale.

Environ 80% de l'électricité produite en France est d'origine nucléaire. La panne n'a pas entraîné d'intervention sur les centrales nucléaires du parc français, a précisé Maurice Marion.

La direction d'EDF n'était pas joignable dans la nuit de samedi à dimanche pour commenter l'incident. Aucune information n'a été diffusée sur son site internet.
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyLun 6 Nov - 9:37

Citation :
Que dire d'autre? euh ils prennent en comptent que le fait que un photon recu aujourd'hui a ete cree il y a 2 millions d'annees au coeur du soleil?

heu, vais surement dire une connerie, mais dans mes souvenirs un photon solaire met quelques 8 minutes pour partir de soleile et venir nous rechauffer la couanne. quand tu dis 2 millions d'années, c'est entre le moment de sa création au coeur de l'étoile et son arrivage chez nous. ca me parait bien long quand meme 2 millions d'années pour s'echapper du soleil....

alors, j'ai dis une connerie?
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyLun 6 Nov - 10:48

si tu prend en compte la pression interne du soleil, les effet d'absorption reemission pas toujours dans la bonne direction, ca donne a peu pres ca
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MessageSujet: Re: Avis de tempête solaire   Avis de tempête solaire EmptyMer 13 Déc - 16:14

Les tempêtes solaires sont courantes.
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