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 les démunis sont-ils hors la loi?

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pufkine
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MessageSujet: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyDim 4 Fév - 19:25

Citation :
Mardi soir, à Paris, la police les a attendus près du Restos du coeur de République.
21 sans-papiers ont eu le tort d'être affamés
Par Adrien MAJOUREL
QUOTIDIEN : vendredi 2 février 2007
Ils étaient venus pour manger. Ils ont fini dans des fourgons de police. Mardi, vingt et un sans-papiers ont été interpellés à Paris alors qu'ils se rendaient à la distribution de repas organisée par les Restos du coeur place de la République, comme chaque mardi, jeudi et samedi soir. Hier, des responsables du Réseau éducation sans frontières (RESF), qui soutiennent de longue date les sans-papiers, ont manifesté leur indignation
Il est environ 19 heures, mardi. Des bénévoles de l'association fondée par Coluche se préparent à distribuer des colis de nourriture. 400 repas sont prévus. Selon des témoins, huit à dix fourgons de police sont garés derrière les bus touristiques habituellement stationnés aux abords de la place. Simultanément, dans les couloirs du métro, ainsi qu'aux nombreuses sorties qui entourent l'esplanade, des policiers effectuent, trois par trois, des contrôles d'identité sur les personnes «visiblement étrangères», selon l'expression d'un membre de RESF qui a assisté à plusieurs de ces contrôles.
Alertés, une trentaine de membres de RESF convergent place de la République. Des discussions s'engagent avec les policiers, et le ton monte lorsque des militants qualifient de «rafle» l'opération en cours. Brigitte Wieser, membre de ce groupe, témoigne : «Parler de rafle, ça les gêne, car cela fait référence à une période sombre de l'histoire. Mais selon le dictionnaire, une rafle est une arrestation massive opérée à l'improviste par la police dans un quartier suspect. Les personnes interpellées mardi étaient, de plus, clairement sélectionnées sur des critères physiques.» Le dernier fourgon quitte la place vers 21 heures alors que les bénévoles des Restos plient leurs stands.
Cette opération, ordonnée par le procureur de la République, a abouti à l'arrestation de «21 personnes», selon un bilan dressé par la préfecture de police, qui évoque une «opération de routine comme il s'en passe de manière régulière dans Paris, et qui n'avait aucun lien avec la distribution des Restos du coeur».
Ce n'est pas la première fois qu'une opération de police a lieu place de la République lors de la distribution de ces repas. Il y a quinze jours, les policiers s'étaient postés de manière beaucoup plus visible près des stands des Restos du coeur. L'intervention s'était soldée par deux arrestations, mais 150 repas avaient été distribués au lieu des 400 habituels.
Dans son communiqué, RESF dénonce «le ministre de la chasse aux étrangers» qui «monte d'un cran dans le cynisme» en prenant pour «cible les gens qui ont faim» et en transformant les «lieux de distribution en piège». «C'est comme pour les bêtes : l'appât au centre, les chasseurs en embuscade, les fourgons pour évacuer les prises.» Les Restos du coeur, ont, quant à eux, rappelé leur attachement à ne faire «aucune discrimination» et ont dénoncé des pratiques qui risquent de «faire peur aux plus démunis, qui n'oseront plus venir».
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Voilà des méthodes musclées qui en rappellent certaines de sinistre mémoire !!!!!!! Je suis outré que l'on s'en prenne ainsi aux plus démunis qui viennent chercher un peu de réconfort!
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Arthas
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyDim 4 Fév - 20:23

pufkine a écrit:
Je suis outré que l'on s'en prenne ainsi aux plus démunis qui viennent chercher un peu de réconfort!
T'inquiètes, ils vont trouver le confort des avions charters ! mr green


Dernière édition par le Dim 4 Fév - 22:08, édité 1 fois
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Bastet
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyDim 4 Fév - 21:24

Le titre est trompeur, ce sont d'abord des sans-papiers et donc, oui, par définition ils sont hors la loi, quoiqu'on pense de cette histoire...
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pufkine
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyDim 4 Fév - 21:53

Ce qui me choque, c'est surtout la méthode employée! Qu'on les attrappe parcequ'ils ont commis des délits, je suis d'accord! Mais ici, ils viennent pour se nourrir et on les attrape, faut reconnaître que le procédé manque de délicatesse! La plupart n'ont pas demandé à être dans cette situation et sont surtout des victimes, notament de gens qui profitent de leur désarroi pour les exploiter!!!!!

Ce ne sont quand-même pas des criminels!!!!!!!!!!
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Bastet
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyDim 4 Fév - 22:00

Ce sont des sans-papiers -> oui, ils ont commis un délit. C'est un fait. Qu'on soit d'accord avec ca ou non.


Ici on a des faits plus ou moins comparable (sans arrestations pour le moment), des groupes de Roms des pays de l'Est (souvent "domicilés" à Lyon) se font déposer à Genève pour venir profiter des structures sociales genre soupe populaire. Des structures qui sont avant tout faites pour les gens de la ville qui en ont besoin, c'est pas un Formule 1 non plus...
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Arthas
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyDim 4 Fév - 22:11

pufkine a écrit:
Ce ne sont quand-même pas des criminels!!!!!!!!!!
Pas des criminels, mais des délinquants.
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyLun 5 Fév - 7:39

C'est vrai, le titre est un peu trompeur...

Sinon, ce que j'aime bien avec pufkine, c'est qu'il aime beaucoup les points d'exclamation Very Happy

JB
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyLun 5 Fév - 10:51

Il me semle que se positionner pres des points de nourriture pour chasser le gibier est strictement interdit en hiver.
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyLun 5 Fév - 11:00

Funestes Desseins a écrit:
Il me semle que se positionner pres des points de nourriture pour chasser le gibier est strictement interdit en hiver.

Un jour ils vont attacher une gonzesse à poil à un piquet au milieu de la place de l'étoile pour les choper...

Question: devra-t-elle bêler ou pas?
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyLun 5 Fév - 12:03

navrée, je suis d'accord avec bastet sur ce coup.
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyLun 5 Fév - 23:55

Le fait que des gens ne soient pas en règle avec la loi n'est pas une justification suffisante pour qu'on se permette de les faire crever de faim.
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pufkine
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyMar 6 Fév - 0:00

Funestes Desseins a écrit:
Le fait que des gens ne soient pas en règle avec la loi n'est pas une justification suffisante pour qu'on se permette de les faire crever de faim.
Exactement car à cause de ça, beaucoup n'oseront plus venir chercher à manger !
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyMar 6 Fév - 7:59

pufkine a écrit:
Funestes Desseins a écrit:
Le fait que des gens ne soient pas en règle avec la loi n'est pas une justification suffisante pour qu'on se permette de les faire crever de faim.
Exactement car à cause de ça, beaucoup n'oseront plus venir chercher à manger !

S'ils ne sont pas hors la loi, y a pas de raisons à ce qu'ils ne viennent plus.

Et puis, cf mon exemple plus haut. On parle dans le vide tant qu'on ne sait pas qui sont ces gens.
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Laurelyn
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyMar 6 Fév - 15:00

pufkine a écrit:
Funestes Desseins a écrit:
Le fait que des gens ne soient pas en règle avec la loi n'est pas une justification suffisante pour qu'on se permette de les faire crever de faim.
Exactement car à cause de ça, beaucoup n'oseront plus venir chercher à manger !

Ce n'est pas vraiment que les gens n'osent plus aller manger ensuite qui est choquant.
Selon moi, ce qui est vraiment choquant c'est le fait qu'ils aillent se poster aux heures de distribution de nourriture pour attrapper des gens. C'est justement parcequ'ils ont le droit a avoir accès à la nourriture et qu'on sait que bien souvent les sans papiers sont très démunis qu'ils sont allé se poster là bas.
Et c'est aussi choquant que si ils s'étaient postés aux abords d'une mosqués aux heures de prière pour arréter des musulmans.

Enfin moi je vois ca sous cet angle.
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyMar 6 Fév - 15:51

Funestes Desseins a écrit:
Le fait que des gens ne soient pas en règle avec la loi n'est pas une justification suffisante pour qu'on se permette de les faire crever de faim.

Tu déconnes? ils reçoivent un plateau repas dans le charter quand même !

Hélas pour eux, les meilleurs plateaux repas, c'est loin d'être Air France ??
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pufkine
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyMar 6 Fév - 16:13

Laurelyn a écrit:
pufkine a écrit:
Funestes Desseins a écrit:
Le fait que des gens ne soient pas en règle avec la loi n'est pas une justification suffisante pour qu'on se permette de les faire crever de faim.
Exactement car à cause de ça, beaucoup n'oseront plus venir chercher à manger !

Ce n'est pas vraiment que les gens n'osent plus aller manger ensuite qui est choquant.
Selon moi, ce qui est vraiment choquant c'est le fait qu'ils aillent se poster aux heures de distribution de nourriture pour attrapper des gens. C'est justement parcequ'ils ont le droit a avoir accès à la nourriture et qu'on sait que bien souvent les sans papiers sont très démunis qu'ils sont allé se poster là bas.
Et c'est aussi choquant que si ils s'étaient postés aux abords d'une mosqués aux heures de prière pour arréter des musulmans.

Enfin moi je vois ca sous cet angle.
Ils se servent des restos du coeur comme d'un appât et je trouve ce genre de procédé plus que discutable!!!!!
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyMar 6 Fév - 17:13

Bastet a écrit:
pufkine a écrit:
Funestes Desseins a écrit:
Le fait que des gens ne soient pas en règle avec la loi n'est pas une justification suffisante pour qu'on se permette de les faire crever de faim.
Exactement car à cause de ça, beaucoup n'oseront plus venir chercher à manger !

S'ils ne sont pas hors la loi, y a pas de raisons à ce qu'ils ne viennent plus.

Et puis, cf mon exemple plus haut. On parle dans le vide tant qu'on ne sait pas qui sont ces gens.

sans être hors la loi, beaucoup de démunis sont marginaux ou ont/ont eu de très mauvaises relations avec la police. Donc la seule présence des flics fait fuir les hors la loi et ... beaucoup d'autres.
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Laurelyn
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MessageSujet: Re: les démunis sont-ils hors la loi?   les démunis sont-ils hors la loi? EmptyMar 6 Fév - 17:18

pufkine a écrit:
Ils se servent des restos du coeur comme d'un appât et je trouve ce genre de procédé plus que discutable!!!!!
Oui voila c'est ce que je voulais dire, c'est ca le plus choquant.

A terme ils ne veulent pas les faire creuver de faim et les empechant d'aller aux restos du coeur mais ils veulent tous les virer chez eux et ils se planquent à l'endroit qui est 'un point de ralliement'.
C'est vicieux.
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