Une directrice d'école en garde à vue

pufkine a écrit:

Avant de juger de quelque chose, j'essaie de comprendre le pourquoi et de me mettre à la place de ceux qui vivent la situation! Personnellement, si je devais fuir mon pays et entrer dans la clandestinité pour sauver ma famille, je le ferais!

C'est certainement pas le cas de tous les sans papiers...

pufkine a écrit:

Ce n'est pas la démocratie en tant que telle, ce sont des gens élus pour certains, placés par leur parti pour d'autres qui les ont faites! Ca ne veut pas dire qu'elles sont parfaites et qu'elle représentes ce que pense la majorité de la population! Il y a des lois qui sont faites dans un but bien moins avouable que la morale ou le bien être de la population! Ici, en Belgique, nous sommes bien placé pour le savoir avec nos problèmes communautaires! Quand tu vois qu'en flandre ils ont voté un décret interdisant aux taxis wallons de franchir la frontière linguistique

Tu connais la différence entre démocraties directe et indirecte ? Si de telles lois sont votées, c'est parce que la majorité d'électeurs avaient voté pour les députés qui ont proposé et voté ces lois. Si on n'est pas contents de ces lois, on n'a qu'a changer de majorité parlementaire...

C'est vrai! il y en a à qui des personnes sans scrupules ont profité de leur pauvreté pour leur faire miroiter un eldorado et les importer ici en leur prenant le peu qu'ils possédaient! Mais dans ce cas, ce n'est pas contre les sans papiers qu'il faut se battre, mais contre ceux qui font la traite d'être humain!

Arthas a écrit:

pufkine a écrit:

Ce n'est pas la démocratie en tant que telle, ce sont des gens élus pour certains, placés par leur parti pour d'autres qui les ont faites! Ca ne veut pas dire qu'elles sont parfaites et qu'elle représentes ce que pense la majorité de la population! Il y a des lois qui sont faites dans un but bien moins avouable que la morale ou le bien être de la population! Ici, en Belgique, nous sommes bien placé pour le savoir avec nos problèmes communautaires! Quand tu vois qu'en flandre ils ont voté un décret interdisant aux taxis wallons de franchir la frontière linguistique

Tu connais la différence entre démocraties directe et indirecte ? Si de telles lois sont votées, c'est parce que la majorité d'électeurs avaient voté pour les députés qui ont proposé et voté ces lois. Si on n'est pas contents de ces lois, on n'a qu'a changer de majorité parlementaire...

Mais le temps que celà se fasse, le mal est fait!

Il ne faut pas se leurrer, il y a toute une économie qui se fait sur le dos des clandestins, même chez nous! Que ce soit au niveau des logement insalubre où on les entasse (il y a plusieurs personnes qui viennent d'être condamnées à Liège pour ça), du travail avec les ateliers clandestins ou des entreprises en bâtiment qui les "engage" en les payant un salaire de misère sans couverture sociale, la pornographie et la prostitution,......

Arthas a écrit:

Bastet a écrit:

La citation qu'a faite Pufkin n'a vraiment rien à voir avec le point Godwin... relit l'extrait que t'as cité

Il a parlé des nazis.

Ah parce que le point Godwin, c'est uniquement écrire le mot nazi dans un message... c'est nouveau ?

Tu n'as meme pas compris la définition du point Godwin ? (remarque c'ets assez courant chez ceux qui sortent cette excuse dès qu'ils voient le mot "nazi" et qui sont à court d'arguments)

Où est-ce que Pufkin t'as insulté ?

Comment peux-tu comparer cette discussion (jusqu'à ton message "point Godwin"...) avec la définition que tu as toi-même recopié "amène peu à peu les esprits à s'échauffer et à remplacer les arguments par des insultes, où à utiliser des arguments ou des analogies extrèmes" ?

Mais SURTOUT, où est-ce que Pufkin t'as traité de nazi en citant ce texte ??????? (c'est exactement l'inverse, soit dit en passant !!)

Tes accusations sont écoeurantes.

Arthas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est vraiment n'importe quoi, t'es meme pas foutu de comprendre une citation correctement. En fait t'es tout juste capable de lire ce que tu aimerais lire dans les message de tout le monde.

Et c'est une bien belle preuve d'humanisme que tu nous fait, parceque toi tu en as chié pour ta carte d'identité, tout le monde doit en chier.

T'es meme pas foutu de comprendre que le seul crime de ses gens, c'est d'etre né du mauvais coté de la barrière et d'avoir malgrès tout envie de vivre.


Je comprend tout à fait ton point de vue Puf, je suis totalement d'accord avec toi.
Je crois que c'est pas la peine d'essayer d'expliquer ce que tu as voulu dire, il est le seul à ne pas l'avoir compris, laisse tomber.
Et je trouve ta citation vraiment bien trouvée et tellement vrai!

Arthas a écrit:

On n'a pas à critiquer la France si elle a renvoyé des étrangers, il faut critiquer leurs pays qui les mettent en danger de mort. On n'a pas à protéger les étrangers sous prétexte qu'ils sont menacés.

je n'ai aucun avis tranché sur la question mais j'ai ri en lisant cette phrase

"Résponsable mais pas coupable"

ahah ah


PS: je n'ai pas 62 ans mais 12 en vrai

plus sérieusement la démocratie c'est le nom du système que l'on voit d'ici comme le plus acceptable celui qui a permis au mieux le devlloppement du plus grand nombre ca n'est en aucun cas un régime ou "tout le monde a le pouvoir" ...
c'est un raccourci facile qu'il est coutume de faire ...
techniquement à moins d'être ultra motivé d'avoir les bonnes relations, un peu de chance il est difficile de faire entrendre des arguments du fait de quantité de facteurs
et peut être parce qu'il n'y a pas de solution toute faite ...
je suis français mais je ne me trouve aucun point commun de plus ou de moins avec toi qu'avec n'importe quel quidam d'où qu'il vienne ... la distinction que tu fais volontairement froide sur la légalité ou non d'un sé'jour ou d'une installation n'est pas .. .comment dire pertinente ...
je peux comprendre ton point de vu .. la france ne peut effectivement pas assumer la misère du monde mais les argument que tu avances ne sont pas les bons ...

merde c'est dingue ce que je peux conchier le patriotisme ...

pufkine a écrit:

Quand tu vois qu'en flandre ils ont voté un décret interdisant aux taxis wallons de franchir la frontière linguistique

Contraire à la liberté de prestation de service.

Depuis un arrêt "taxation des eaux de rivière" (les wallons avaient décidé de taxer l'eau qui coulait vers la Flandre... Oua! Quelle belle preuve d'ouverture d'esprit! Alors bon, avant de conspuer les flamands hein...) de la cour d'Arbitrage belge, l'idée de liberté de circulation s'applique également aux relations inter-régionales... l'idée étant qu'on ne construit pas l'Europe (une union économique et monétaire où les échanges sont libres et non faussés) pour refoutre des frontières internes...

Arthas a écrit:

Pour moi, les sans papiers, c'est des délinquants (ils ont commis un délit en entrant illégalement), et ils doivent être traités comme tels.

Tu fais erreur, l'énorme majorité des sans-papiers sont entrés en France parfaitement légalement. Au cours de mes études et de mes différents emplois, j'ai rencontrés pas mal de gens parfaitement intégrés, parlant Français à la perfection, avec pas ou peu de relations dans leurs pays d'origine dont ils ne parlent pas même la langue, mais qui parce qu'ils étaient arrivés en France à l'êge de 6 mois, 1 an, 4 ans, n'ont pas la nationalité française et sont susceptibles de se retrouver un jour sans-papier parce que le renouvellement d'un titre de séjour ne dépend pas d'eux.

Imagine-toi qu'un jour il y ait des types qui viennent te chercher pour te dire que maintenant t'es plus Fançais et qu'il faut que tu retournes en Chine parce que cette année même si t'en as bavé pour faire renouveler ton titre de séjour, manque de bol t'es au chomage et on l'a pas accepté. Ben dis-toi que tu serais vachement mieux lotis qu'un certain nombre d'étrangers expulsés chaque année, car tu connais bien mieux la Chine et tu y as plus de racines et de relations qu'eux par rapport au pays où ils sont (r)envoyés.

Citation :

C'est le résultat des années d'immigration irrégulière et incontrolée, où tous les gouvernements ont été larxistes, de peur de heurter les associations droitdel'hommistes...

Très jolie phrase toute faite, complètement démago et creuse et hors de propos. Dommage qu'elle soit pas de toi.
Cela dit, j'essaierai de penser à la replacer à chaque fois qu'on m'accusera de quelque chose. Après tout, si l'utilisation de bombes lacrymogène contre des gosses est le résultat d'immigration blabla et pas la faute du flic qui l'a utilisé, le fait que j'aille sur des fora débiles au lieu de bosser est sans doute la faute à l'immigration blabla et pas la mienne, et puis si j'écrase un gosse en bagnole j'accuserai les droitsdel'hommistes et leur influence sur la politique d'immigration, ce sera pas ma faute...
Ah décidément, ça doit être cool de voter FN, pas de responsabilité, pas de questions, suffit de prendre quelques boucs emissaires et de leur coller toutes nos fautes sur leur dos.

pufkine a écrit:

Il ne faut pas se leurrer, il y a toute une économie qui se fait sur le dos des clandestins, même chez nous! Que ce soit au niveau des logement insalubre où on les entasse (il y a plusieurs personnes qui viennent d'être condamnées à Liège pour ça), du travail avec les ateliers clandestins ou des entreprises en bâtiment qui les "engage" en les payant un salaire de misère sans couverture sociale, la pornographie et la prostitution,......

Pas une excuse pour justifier l'immigration clandestine...

Bastet a écrit:

Ah parce que le point Godwin, c'est uniquement écrire le mot nazi dans un message... c'est nouveau ?

Tu n'as meme pas compris la définition du point Godwin ? (remarque c'ets assez courant chez ceux qui sortent cette excuse dès qu'ils voient le mot "nazi" et qui sont à court d'arguments)

Où est-ce que Pufkin t'as insulté ?

Il n'a pas insulté, mais il a sorti un texte faisant référence aux nazis (aprés tout, quand il l'a écrit, le contexte s'y prétait bien...). Quant à la citation, c'est la théorie, mais dans la pratique, tout texte faisant référence aux nazis équivaut à un point Godwin, c'est vérifié sur tous les forums que je participe...

Laurelyn a écrit:

T'es meme pas foutu de comprendre que le seul crime de ses gens, c'est d'etre né du mauvais coté de la barrière et d'avoir malgrès tout envie de vivre.

T'es même pas foutu de comprendre que le seul délit de ces gens, c'est de vivre illégalement en France, et c'est sanctionné par les lois.

mardi_soir a écrit:

"Résponsable mais pas coupable"

...

merde c'est dingue ce que je peux conchier le patriotisme ...

Non, l'Etat n'est ni responsable ni coupable. Il ne fait qu'appliquer ses lois.
Quant au patriotisme, aucun rapport je trouve...

yoda a écrit:

Tu fais erreur, l'énorme majorité des sans-papiers sont entrés en France parfaitement légalement. Au cours de mes études et de mes différents emplois, j'ai rencontrés pas mal de gens parfaitement intégrés, parlant Français à la perfection, avec pas ou peu de relations dans leurs pays d'origine dont ils ne parlent pas même la langue, mais qui parce qu'ils étaient arrivés en France à l'êge de 6 mois, 1 an, 4 ans, n'ont pas la nationalité française et sont susceptibles de se retrouver un jour sans-papier parce que le renouvellement d'un titre de séjour ne dépend pas d'eux.

Oui avec un visa touristique ou étudiant, et ils oublient de rentrer à la fin de validité des visas. Quant au renouvellement du titre de séjour, si les conditions ne sont pas remplies, ben c'est normal...

Le reste de ta réponse, hors sujet.

Arthas a écrit:

Bastet a écrit:

Ah parce que le point Godwin, c'est uniquement écrire le mot nazi dans un message... c'est nouveau ?

Tu n'as meme pas compris la définition du point Godwin ? (remarque c'ets assez courant chez ceux qui sortent cette excuse dès qu'ils voient le mot "nazi" et qui sont à court d'arguments)

Où est-ce que Pufkin t'as insulté ?

Il n'a pas insulté, mais il a sorti un texte faisant référence aux nazis (aprés tout, quand il l'a écrit, le contexte s'y prétait bien...). Quant à la citation, c'est la théorie, mais dans la pratique, tout texte faisant référence aux nazis équivaut à un point Godwin, c'est vérifié sur tous les forums que je participe...

Ben là, tu t'es trompé vu que la discussion a continué bien après Et quand je l'ai cité, j'avais fait attention au thème général et non aux mots!

pufkine a écrit:

Ben là, tu t'es trompé vu que la discussion a continué bien après

M'en tape.

Citation :

Et quand je l'ai cité, j'avais fait attention au thème général et non aux mots!

Ben non t'as parlé des nazis.

Arthas a écrit:

(aprés tout, quand il l'a écrit, le contexte s'y prétait bien...)

Ce qui en soit prouve que ce n'était donc pas un point Godwin...

Citation :

Quant à la citation, c'est la théorie, mais dans la pratique, tout texte faisant référence aux nazis équivaut à un point Godwin, c'est vérifié sur tous les forums que je participe...

N'importe quoi. Ce point Godwin a une définition, que tu as citée. Et le fait est que ca ne se prête pas *dutout* à ce que Pufkin a écrit. D'ailleurs ta seule justification c'est que le mot "nazi" y apparait... mais ta reflexion, si on ose appeler ca comme ca, ne va pas plus loin.

Le point Godwin c'est faire une utilisation abusive d'insultes se référant aux nazis, complètement hors-contexte. Il n'y a ni utilisation abusive, ni insulte, et en plus ca se prêtait très bien au contexte.

Et le plus ridicule dans ta réaction, c'est que si t'avais vraiment compris le texte qu'il t'a cité... ce n'est pas toi qui est traité de nazi, mais tu serais plutot l'éventuelle victime de ce texte... !

Arthas a écrit:

Ben non t'as parlé des nazis.

Il n'a pas parlé de nazis, il a cité un texte qui bien que contenant ce mot comme référence générale au Mal est surtout à prendre dans son sens général.

Ca a du paraitre évident pour tout le monde... d'ailleurs ce texte est tellement connu...

Rassurez-vous! Aucun étranger un peu intelligent ne désire s'installer en France Un pays de racistes et de chomeurs, je me demande bien ce qu'ils y foutraient

Tek Paf a écrit:

Rassurez-vous! Aucun étranger un peu intelligent ne désire s'installer en France Un pays de racistes et de chomeurs, je me demande bien ce qu'ils y foutraient

Bah ils doivent être maso au point de vivre à 15 dans une chambre d'hotel, tous frais payés par la princesse ...

Arthas a écrit:

Oui avec un visa touristique ou étudiant, et ils oublient de rentrer à la fin de validité des visas. Quant au renouvellement du titre de séjour, si les conditions ne sont pas remplies, ben c'est normal...

Sors de ce corps Steevy, on t'a reconnu !!!

Cela dit, si tu cessais un peu de troller, ce serait pas mal. Passe encore sur ton ignorance complète de ce dont tu parles et tes phrases toutes faites qui ne sont pas de toi.
Mais tes 25 messages de 1 ligne à la suite, c'est du flood. C'est un forum de discussion ici, pas du chat, le but est d'échanger des idées construites, tu as le temps de réfléchir à ton message et de le rédiger, et il est vivement recommandé de le faire plutôt que de la réaction monoligne instantanée pour exprimer des choses qui meublent une conversation de café du comptoir par des phrases toutes faites et des idées préconçues.

Arthas a écrit:

Le reste de ta réponse, hors sujet.

C'était aussi pour répondre à un hors-sujet. A moins que tu n'expliques en quoi l'humanisme est la cause des bavures sur les méthodes policières.... Mais tu peux dire aussi que j'ai raison et que tu en as bien conscience et que c'est pour ça que tu refuses de répondre. En plus ça me ferait plaisir. J'ai toujours raison, mais c'est tellement rare qu'on le reconnaisse.

.... et d'ailleurs je rappelle le titre du topic: "Une directrice d'école en garde à vue"

.... alors quelles nouvelles chacun a eu de cet évènement quelques jours après que le sujet ait refroidi? J'avoue ne pas être trop au courant de l'actualité, si on pouvait essayer d'apporter quelques info de l'après-"scandale" et les commenter.

les élèves se sont soulevés, ont fait un poutch et on balancé des avions en papier sur la gendarmerie pour faire relâcher leur prof

soit dit en passant, une arrestation spontanee et "comme par hasard", y'a une journaliste dans le coin??
non mais reflechissez un peu..

ah au fait, trouvé sur 20 minutes, une interview de ladite madame qui a filmé:

Citation :

uliette Warlop, journaliste indépendante, a filmé les incidents entre parents d'élève et policiers suite à l’interpellation d’un grand-père chinois devant une école du XIXe arrondissement, mardi dernier. Elle raconte à 20minutes.fr ce qui s’est réellement passé.

Beaucoup d’internautes, qui ont visionné votre vidéo sur notre site, se sont interrogés sur la raison de votre présence au moment des faits. Pouvez-vous leur répondre?

On m’a tout simplement appelé. Un réseau de solidarité, composé de membres de RESF mais aussi de parents d’élèves, s’est créé spontanément dans le quartier après la multiplication des «rafles» depuis cet été. Dès que quelqu’un est témoin d’une interpellation de sans-papiers, il appelle les autres. Comme les gens savent que je suis journaliste et que j’ai une caméra, je suis régulièrement sollicitée.

cherchez pas plus loin